中新社南京11月1日電 題：這座消失的“瓷塔”為何在海外成為中式符號？
——專訪南京大報(bào)恩寺遺址博物館館長王文溪
中新社記者 鐘升
“我剛從中國來——在瓷塔周圍跳了一陣舞，把所有的風(fēng)鈴都弄得叮當(dāng)叮當(dāng)?shù)仨懫饋?！?839年，丹麥童話作家安徒生在《天國花園》中寫下自己對一座中國瓷塔的幻想。當(dāng)時(shí)，在歐洲的建筑、藝術(shù)、文學(xué)等領(lǐng)域，這座遠(yuǎn)方的塔被大量借鑒，風(fēng)靡一時(shí)。在瓷塔的故鄉(xiāng)中國，它有另一個(gè)名字——大報(bào)恩寺琉璃塔(簡稱“大報(bào)恩寺塔”)。
今年是南京大報(bào)恩寺遺址博物館開館十周年，也是漂泊海外的大報(bào)恩寺琉璃塔木制模型時(shí)隔110年首次回國。外來建筑形式的塔，為何能融入中國文化并成為經(jīng)典符號？大報(bào)恩寺塔有怎樣的魅力能持續(xù)吸引關(guān)注？南京大報(bào)恩寺遺址博物館館長王文溪，日前就此接受中新社“東西問”專訪。
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：
中新社記者：“塔”這一建筑形式起源于印度，隨佛教傳入中國后與中國本土建筑相結(jié)合，形成了極具特色的中式塔。其中的佼佼者正是有“天下第一塔”美譽(yù)的大報(bào)恩寺塔，這種贊譽(yù)因何而來？
9月26日，市民在南京大報(bào)恩寺遺址博物館舉辦的“重回長干里”暨《去看塔：從城市地標(biāo)到世界記憶》專題展特別活動(dòng)上參觀。中新社記者 泱波 攝王文溪：大報(bào)恩寺琉璃塔位于南京長干里，始建于明永樂十年(1412年)，清咸豐六年(1856年)毀于戰(zhàn)火中。作為一項(xiàng)皇家工程，大報(bào)恩寺塔凝聚了當(dāng)時(shí)中國最頂尖的工藝與資源，它九層八面，通體琉璃，巨構(gòu)殊形，長夜永明，是明清兩代南京最高的建筑，被無數(shù)文人墨客以詩文歌詠。永樂皇帝朱棣親自賜額“第一塔”。
朱棣建塔同時(shí)寄托著回報(bào)父母恩情和祈禱國泰民安的愿景。它凝聚了儒家的忠孝之道，又融匯了釋家的慈悲精神，是“儒釋融合”的價(jià)值體現(xiàn)。這座塔將“知恩、感恩、報(bào)恩”的個(gè)人情懷，升華為國家與社會(huì)的共同信念——在盛世之中，以一座塔來銘記家國、承載祈愿。
17世紀(jì)，荷蘭旅行家約翰·尼霍夫(John Nieuhof)的插圖使西方人第一次直觀地“看到”大報(bào)恩寺塔。爾后，它作為東方象征之一，被西方建筑、藝術(shù)、文學(xué)等大量借鑒，風(fēng)靡歐洲，成為“中國風(fēng)”浪潮中不可或缺的重要元素。
大報(bào)恩寺塔的“第一”，不僅在于高度，更在于它代表了當(dāng)時(shí)中國在建筑技術(shù)、藝術(shù)和城市建設(shè)上的巔峰。
中新社記者：歐美人士對大報(bào)恩寺塔有過怎樣的記述？它對歐美產(chǎn)生過哪些影響？
王文溪：歐美人士第一次明確提及大報(bào)恩寺塔的，是耶穌會(huì)士曾德昭(Alvaro Semedo)。他在1638年的《大中國志》中把這座塔與古羅馬建筑相提并論，并把“琉璃”誤解為“瓷器”，讓大報(bào)恩寺塔以“瓷塔”(Porcelain Tower)的名字在歐洲傳播開來。
隨后，荷蘭人尼霍夫在1665年出版的《荷使初訪中國記》中，詳細(xì)描繪了塔的層數(shù)、顏色、銅鈴和金頂，還繪制了插圖。盡管出版商誤畫成十層，但這幅圖像在歐洲廣泛流傳，直接奠定了大報(bào)恩寺塔作為“中國奇觀”的地位。18世紀(jì)至19世紀(jì)，英美人士繼續(xù)留下測量數(shù)據(jù)和繪畫，使它的形象被不斷修正。
這些記述還影響了歐洲的建筑和藝術(shù)。法國凡爾賽宮的特里亞農(nóng)瓷宮、英國邱園的十層寶塔，幾乎都能看到瓷塔的影子；瑞典的中國宮、德國皮爾尼茨宮園林也融入了相似的裝飾。丹麥作家安徒生在《天國花園》中寫到瓷塔，把它當(dāng)作東方象征；荷蘭代爾夫特的工坊甚至設(shè)計(jì)了模仿塔形的郁金香花瓶。
荷蘭代爾夫特郁金香花瓶在外形設(shè)計(jì)上參考了大報(bào)恩寺塔。中新社記者 泱波 攝可以說，大報(bào)恩寺塔通過文字記述與圖像傳播，成為歐洲人眼中最具代表性的中國建筑之一。它在17世紀(jì)至19世紀(jì)深刻影響了歐洲的建筑、藝術(shù)、文學(xué)與工藝品設(shè)計(jì)，并逐漸從具體建筑升華為中國文化的象征符號。
直到今天，我們還可以在歐美流行文化中看到大報(bào)恩寺塔的影子，譬如《生活大爆炸》等熱播劇集里外賣盒上的寶塔圖案，等等。
可以說，大報(bào)恩寺塔不僅是南京城南的佛教建筑，更是西方認(rèn)知中的中國文化符號。
中新社記者：今年國慶節(jié)期間，漂泊海外110年的大報(bào)恩寺琉璃塔木制模型首次回國，并在南京大報(bào)恩寺遺址原址展出，具有怎樣的意義？
王文溪：這座大報(bào)恩寺琉璃塔木制模型是百年前上海土山灣孤兒院的少年工匠們，在外國修士的指導(dǎo)下完成的作品，是琉璃塔被毀后第一次以建筑模型的方式被復(fù)原。
土山灣寶塔項(xiàng)目是首次系統(tǒng)地研究、記錄和復(fù)制中國寶塔的嘗試。這批寶塔亮相于1915年“巴拿馬-太平洋”萬國博覽會(huì)并榮獲最高獎(jiǎng)譽(yù)，當(dāng)時(shí)就作為文化交流的使者，向世界展現(xiàn)了中國寶塔之美。
其中，大報(bào)恩寺琉璃塔模型是體型最大、顏色最為鮮艷的一座。在創(chuàng)作過程中，孤兒院木工部主任、德國籍修士葛承亮(Aloysius Beck)帶領(lǐng)孩子們根據(jù)《江南報(bào)恩寺琉璃寶塔全圖》還原了琉璃塔的風(fēng)采。
博覽會(huì)結(jié)束后，大報(bào)恩寺琉璃塔木制模型被美國菲爾德自然史博物館收藏。此次展出作為國際博物館間通力合作的成果，不只是一次展品的回歸，更像是一次被拉長了一個(gè)世紀(jì)的重逢，講述了一個(gè)跨越國界的文明流轉(zhuǎn)故事。
9月26日，市民參觀110年后首次歸鄉(xiāng)的大報(bào)恩寺琉璃塔模型。中新社記者 泱波 攝中新社記者：今天我們要如何利用好大報(bào)恩寺塔這一文化符號，做好跨文化的交流？
王文溪：南京大報(bào)恩寺遺址博物館現(xiàn)在在做的工作，不僅僅是“講大報(bào)恩寺塔的故事”，也是如何讓更多人能參與到這個(gè)故事的續(xù)寫中。
我們在今年的國際古跡遺址日發(fā)起了“重回長干里”全球征集令，把散落在民間和海外與大報(bào)恩寺塔相關(guān)的文獻(xiàn)、老照片、口述記憶重新匯集起來。
在聯(lián)合國教科文組織的支持下，我們聯(lián)合全球二十余所高校，共同發(fā)起“永不消失的遺產(chǎn)”全球創(chuàng)客大賽，邀請世界各地的青年用數(shù)字創(chuàng)意來詮釋這座塔。通過這些努力，大報(bào)恩寺塔不再只是博物館里的展品，而逐漸成為一個(gè)開放的文化平臺(tái)。
我們還和世界各地藏有琉璃塔相關(guān)文物的機(jī)構(gòu)建立合作關(guān)系，匯集數(shù)字影像并開展研究。不論是實(shí)物的回歸，還是數(shù)字化的共享，都能讓它成為公眾教育的資源。目前正在館中舉辦的《去看塔》專題展，正是全球26家文博機(jī)構(gòu)攜手合作的成果。
我們想讓不同國家、不同背景的人，都能用自己的語言，把這座塔的故事繼續(xù)講出去。這也是我們作為創(chuàng)新型遺址博物館的使命——在保護(hù)與傳承文化遺產(chǎn)的同時(shí)，推動(dòng)它的傳播與活化，讓歷史在當(dāng)代煥發(fā)新的生命力。(完)
受訪者簡介：
王文溪。南京大報(bào)恩寺遺址博物館供圖王文溪，南京大報(bào)恩寺遺址博物館館長，南京大明文化實(shí)業(yè)有限責(zé)任公司黨總支書記、董事長。長期致力于南京文化品牌塑造與博物館創(chuàng)新發(fā)展，主持推動(dòng)大報(bào)恩寺遺址博物館獲評國家一級博物館，帶領(lǐng)大明文化公司榮獲2024年江蘇省五一勞動(dòng)獎(jiǎng)狀。她主導(dǎo)的“中國南京周”案例入選中國外文局2023年度“對外傳播十大優(yōu)秀案例”提名獎(jiǎng)，“永不消失的遺產(chǎn)”青年創(chuàng)客大賽分別獲評2024年度中宣部國際傳播創(chuàng)新案例和2025年世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)烏鎮(zhèn)峰會(huì)精品案例。個(gè)人先后榮獲“紫金文化人才培養(yǎng)工程文化優(yōu)青”“南京市五個(gè)一批人才”“南京市三八紅旗手”，以及2024年度南京市“推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展，爭當(dāng)示范引領(lǐng)”先進(jìn)個(gè)人等榮譽(yù)。